HAM RADIO News
23.gif
QRZ.RU Callbook:
  
IK3QAR QSL Manager
 
QRZ.COM callsign lookup:
   

SAT/SPACE MONITOR Вы можете участвовать в формировании новостей !


Наконец сегодня собрался с силами, вернее с мыслями, для того чтобы признаться что на следующий вопрос из гостевой книги ответа не знаю:
b_200_175_16777215_00_https___4.bp.blogspot.com_-lgxO1tzHXk0_V-ox-vgC0hI_AAAAAAAAYDw_udbPdVnDZOkrsTRssuN23TRmDgINpi8OgCLcB_s200_mnogozadacha1.jpg

"Александр Коростень:  У вас в списке самых популярных материалов первый про антенны, но почему-то для спутников. Я думаю это мало кому интересно. Я недавно нашёл ваш сайт и он меня подтолкнул ближе к интересному коротковолновому радио. Я не могу сказать что я радиолюбитель, но стало интересно. У меня есть приёмник, но я слышу радиолюбителей редко и тихо. Нет ли у вас рекомендаций по коротковолновой антенне чтобы одна для всего? И места у меня мало, живу в многоквартирном доме."

b_320_226_16777215_00_https___3.bp.blogspot.com_-vc7grMg6Vk0_V-ox_UZ2h6I_AAAAAAAAYD0_ttjLGPVcl9IvRgAP2nK-b8wMTvXYyinAACLcB_s320_mnogozadacha.jpeg

  Вопрос этот скорее организационный чем технический. Но тем не менее всё равно имеет право быть приоритетным :-)  Например для конкретно такого случая. Только сначала нужно определить лемму. То есть поправочные исходные данные для правильного построения ответа. Аппроксимированная ситуация тогда будет выглядеть так: единственная антенна на все случаи жизни и диапазоны для радио расположенного на 5 этаже девятиэтажки без выхода на крышу.

  Вообще универсальность понятие скорее отрицательное чем положительное.  Мы не задумываемся о потерях качества или положительных свойств каждого отдельного девайса когда радуемся возможности их компромиссного совмещения в одном.

Например ручное УКВ радио и светодиодный фонарик в нём. Если радио еще куда ни шло, работает, то фонарик больше название, чем содержание. В нашем случае, к сожалению, всё зависит от физики: с точки зрения словесности антенна (на различные диапазоны) одно целое, а с точки зрения физики (качества излучения) понятие антенна  имеет одно единственное решение - резонанс. Точнее её геометрическая длинна. И чем более мы от неё отступаем, тем ниже качество совмещённого устройства :-(  Вывод - решения поставленного вопроса нет.  Тем не менее если смириться с неизбежными потерями и отказаться от понятия "все диапазоны", применить дополнительные устройства изменяющие всю антенну или её часть, то можно достичь результата отличного от ноля.  Для тех, кого не испугало такое пессимистическое начало продолжаем "подрезать крылья" идее :-)  Но в описаной ситуации есть и плюс: точка питания антенны может быть расположена в основании (если хотите, в начале) антенны. Не обязательно  именно там она и будет расположена, но возможность такая есть. 
    Итак ближе всего к описанию леммы антенна в виде отрезка провода из окна на максимально возможное расстояние (но не более чем то, при котором провод не обрывается под собственным весом :-)  Эта модель имеет широко распространённое название длинный провод и имеет одну точку подвеса (о развитии идеи и двух точках позднее). Или LW, на языке специалистов.  О ней и способах заставить её работать на нужном диапазоне достаточно хорошо описано  в материале "Согласование антенн случайной длины".  У этой антенны есть скрытый резерв.  Если из точки питания "опустить" (или натянуть в другом (противоположном)) направлении провод определённой длины, то на длине волны в два и четыре раза длинее этого провода мы получим неправильный диполь или четвертьволновой GP неправильного расположения, что  впрочем не должно вас сильно огорчать: у нас и без этого компромиссная антенна. Я бы сказал сильно компромиссная :-)
b_320_156_16777215_00_https___2.bp.blogspot.com_-QXkqxa5ubtA_V-pQRSulvmI_AAAAAAAAYEE_PVGmYp4I-1YNWuRoQI0FG6xVHPb1mcEagCLcB_s320_sv1aa.jpgb_320_178_16777215_00_https___4.bp.blogspot.com_-TNpvaLPMi_0_V-pQRfVr-dI_AAAAAAAAYEI_ZQtAF3zOfssKNgqUKyQP-fCu3g7c0bFOACLcB_s320_sv1aa_1.jpg Понятно, что чем ближе физическая длина провода в требуемой, тем более эффективно будет работать антенна. К сожалению, этот второй проводник превращает нашу более эффективную  антенну в однодиапазонную, то есть это отклонение от леммы :-).  Если есть возможность прямо из окна многоэтажки протянуть два провода длиной 13,6 метра и 27,4 метра (желательно в одной плоскости), то прямо на вашем подоконнике будет находится точка подключения многодиапазонной антенны известной под именем "американка"  или WINDOM. В этой точке предполагается подключение одного провода от передатчика (или приёмника) и сопротивление антенны около 270 ом. Эта антенна работает в диапазонах 80,40,20 и 10 метров с КСВ до 2,5. К сожалению на диапазоне 21 мгц КСВ слишком высокий.  Если ваше устройство требует подключения коаксиальным кабелем, то придётся в этой точке включить изолятор и подключить ваше устройство через коаксиальный трансформатор 1:4 (1:5). Как делать такие трансформаторы можно почитать в интернете или на hammania.net. Или вот такой вариант - трансформатор изготавливают из такого же коаксиального кабеля, что и питающий фидер вашего радио. Он представляет собой бухту диаметром 10…15 см (некритично), но витки должны быть скреплены между собой (например несколькими самозатягивающимися  пластиковыми хомутами) и представлять из себя катушку которая содержит 5 витков. Распайка центральных проводников и оплеток кабеля этой бухты на рисунке ниже.  Эта модификация описана тут.  Не самый хороший трансформатор, но работать будет.
b_320_290_16777215_00_https___3.bp.blogspot.com_-hhJJkJjyVm4_V-pQRZGdXCI_AAAAAAAAYEM_OKSQ_U-qqrI_wBmuRki3t-XikRIEhjvqgCLcB_s320_sv1aa_2.jpg    После появления первой части от друзей-товарищей стали поступать советы (поправки:-). b_300_400_16777215_00_https___2.bp.blogspot.com_-8rlKs83kHZ0_V-zqObIKYlI_AAAAAAAAYEs_Gfc9B_1CnnE1Iruq8m7RTyxd2i2u77gQACLcB_s1600_dl7ab.png Спасибо всем откликнувшимся. Но признать приемлимым вариантом антенну DL7AB (кто забыл - смотрите Ротхаммеля) для описанной в заданном вопросе ситуации нельзя по причине того, что на подоконнике вряд ли удастся разместить 5 метров воздушной линии.  А запитать такую антенну ("с конца") другим способом не получится. Хотя по фабуле действительно вариант очень хорош. Вообще-то очень мало антенн типа цеппелин и виндом питаются по одному проводнику. При этом предполагается что вторая точка из двух необходимых, чтобы ток протекал, является или реально хорошее заземление радио или "виртуальная земля" (ВЧ заземление) в виде противовесов или других выкрутасов самой антенны.  По этой же причине сомнительным в качестве решения для данного вопроса является уже рассмотренная антенна (виндом) с дельтаобразным питанием - снова воздушная линия да и само дельта-образное согласование во-первых резонансное, а во-вторых весьма приличных размеров. От спорной конструкции антенны LW запитки с конца с помощью коаксиальных трансформаторов ( Шести диапазонная прямолинейная проволочная антенна запитанная с конца в пучности напряжения ) я ухожу, во-первых, по причине того что до сих пор не могу понять как она работает, а, во-вторых, считаю что начинающим гораздо проще применить Т-образное согласующее устройство в точке подключения, чем городить релейно переключаемые шлейфы.    Поэтому возвращаемся к условиям леммы. Для одной внешней точки подвеса (вторая - подоконник :-) варианты исчерпаны.  Если снаружи имеются две точки подвеса, то вариантов сразу становиться  на два больше. Это (с вариациями :-) многодиапазонные диполи типа W3DZZ, гармонические рамки и уже упомянутый вариант провода произвольной длины с настройкой и резонансные противовесы (по числу диапазонов). Частным случаем последней является четвертьволновой штырь с противовесами на один диапазон произвольного размещения в пространстве. Причём правильная геометрия его не обязательна. В общем виде это будет антенна напоминающая пьяного ёжика, но если размеры выполнить строго на один диапазон, работать будет очень уверено. Для того, чтобы антенна отличалась от диполя, противовесов должно быть не менее двух. b_300_400_16777215_00_https___3.bp.blogspot.com_-d2xT8LSN7KI_V-z8loqAEAI_AAAAAAAAYE8_hWPrLhawDEgpfr8bcQJOZKn9qAtONcfRACLcB_s1600_foto.jpgДумаю рисовать схему для этого варианта не нужно: один противовес просто будет висеть вертикально вниз :-) Но, повторяясь, для поставленного вопроса это решение - не ответ. Где-то на просторах интернета встречал конструкцию перевёрнутого вертикала которую рекомендую найти и рассмотреть. При этом однозначно возникнут муки выбора: какой именно диапазон выбрать :-) Но ответ против ожидания прост: один из двух, "живущих" круглые сутки. А это 7 и 10 мгц. Далее выбор зависит от этажа проживания :-)   Описывать многодиапазонные рамки и траповые диполи - дело неблагодарное. Этих описаний в интернете хоть пруд пруди. Рекомендую просто почитать большую и очень толковую статью Григорова (RZ3ZK)  о рамочных антеннах. Возникает вопрос о нарушении геометрии классических диполей при размещении их плечей под углом. Ответ простой: не страшно. Изменится диаграмма направленности и немного входное сопротивление.  Куда большее беспокойство вызывает сужение полосы пропускания по диапазонам из-за применения трапов. 

    И, наконец, если допустить еще одно отступление и предположить что допускается выход на крышу, то возможности манёвра становятся воистину безграничными. Любое из описаных выше решений становится возможным. Следует только выбрать из этого разнообразия вариант для себя.     От себя лично могу добавить что даже самая плохая антенна лучше чем её отсутствие. Поэтому, Александр, выбирайте какой-либо вариант, пришедшийся Вам по душе и реализовывайте его в соответствии со своими условиями.  Хуже не будет :-).

Комментарии  

UY2RA
#1 UY2RA 15.10.2016 09:02
Александр, я, возможно, неточно охарактеризовал антенну в целом. Если антенна используется только на приём, то , конечно, можно сделать еще одно допущение: усиление антенны меньше ноля. Да, тогда можно сделать действительно панорамную (широкополосную антенну hammania.net/.../...) но появится необходимость в широкополосном усилителе, который своим усилением будет компенсировать слишком низкий уровень сигналов на разъёме приёмника. Се ля ви :-* Бесплатный сыр в мышеловке
Сообщить модератору

You have no rights to post comments Недостаточно прав для комментирования

А еще можно почитать вот это:

  • Navassa news

       Если верить официальному сайту экспедиции, то сегодня на рассвете (по нашему в час дня :-) - середина экспедиции. В логе у них 70000  связей. Каждый из них проводит за радио не менее 12 часов. Если посмотреть схему их рабочих мест, то получится что они сами должны бегать за желающими провести с ними связь :-)  Но пока наоборот. Я не знаю как к этому относиться: хорошо это или плохо. В смысле праавда или нет. Можно только сказать, что для украинцев эта экспедиция трудная. Во-первых неудобства с часовыми поясами. Gray Line накрывает то их, то нас, но никогда месте. Потому что между зонами Gray Line пол суток, а в часовых поясах только 7 :-(   6 метров плохо и у них: с Европой только несколько QSO. в основном  NA & SA.  Но радио на 6 метров включено всегда, работает маяк и по запросу они будут пробовать 6 метров оперэйшен.  На КВ слышно почти всегда плохо. Было около 30 минут на фифтине, когда слышно было хорошо. Но я за эти 30 минут не дозвался, хотя и антенна и усилитель были :-(    За всё время у меня только 2 QSO CW и SSB на двадцатке.  Рядом с моим QTH UR8RF. Он куда более скрупулёзный DX мэн,

    Подробнее...  
  • Антенна 160 метров

    Надеюсь все знают однокоренное слово от которого собственно жаргонное и произошло - ботаник.  Я тоже люблю деревья. Для предстоящего Ukrainian DX Contest  этого года решил таки поставить себе антенну на 160 метров. Для множителя. Два дня ходил ломал голову как изобрести узел крепления для GP на 160 метров. В моих условиях - сад   размерами 11х15 метров единственно возможный даже теоретически вариант

    Подробнее...  
  • Эфир с утра

    prop0806

    Невзирая на отсутствие прохождения и по прогнозу и на практике законов физикеи отменить не может никто: если из Австралии 5 элементов, а из Европы хотя бы три. то слышно достаточно уверенно. Но наука и тут помогла - по крайней мере подсказала, что антенну нужно ориентировать на Long Pass. Установившаяся жаркая погода наконец заставила зоны возможного проведения связи следовать за прогретыми участками поверхности земли - теперь слой D не такой привередливый.  На картинке видно, что зоны уверенного прохождения стали "доставать" до американских континентов.

    Вот аудио QSO VK2KM RTTY только что на двадцатке, конечно лонг пассом. И картинка как всё декодируется несмотря на глубокие замирания ниже....

    Подробнее...  
  • Квадрат и горизонт и вертикаль

    Антенны VK9XSPНе могу достать VK9XSP RTTY на двадцатке вот уже полчаса. И усилитель включил, и лонг пасс проверил, и пепельницу вытряхивал.... В поисках ответа где он отвечает, утвердился в мысли что народ больше в кластер смотрит, чем слушает. (Да еще и неграмотный - N7DD/60 пишут в кластер  DN7DD (portable) 60  N7DD/P60 Конечно, кто понимает, с улыбкой, ну или спросит, например мне сказал что это 60 лет его HF лицензии....) Ну да ладно, про VK9XSP/ Пошел на QRZ.COM поискать подсказки. ну там на антенны посмотреть, про поляризацию, про эквипмент глянуть, может хоть что-нибудь поможет... Ну посмотрел. Теперь думаю что звать надо будет на 40 метрах, у них там синфазные вертикальные рамки :-)  Что по вертикали - квадрат, что погоризонтали - квадрат :-). Кстати, только сейчас обратил внимание, что спайдер всё-таки предпочитают гексабиму. Палок то неодинаково :-)  

    Подробнее...  
  • Маленькие хитрости

    b_350_185_16777215_00_http___2.bp.blogspot.com_-y_vKPsyiTB8_UPwazed_piI_AAAAAAAAMwE_GiUSmkKHFTY_s640_malhitros.jpg

         Вы пытались протолкнуть  в канал уже занятый десятком коаксиалов гибкий провод (а стены в доме 120 см), например просто толстый проводник для заземления?  Я тоже пытался. До обеда.  Потом плюнул и пошёл гулять с собакой.  Обычно я привязываю конец гибкого провода к концу военной складной антенны именуемой в народе "куликовка", проталкиваю его в канал, потом высовываюсь из окна наружу со страховкой, отвязываю "куликовку", после чего затаскиваю её внутрь. :-)   К счастью я имею головастого внука.  На фотографии - реализация его идеи.  Трубка, когда её вставляешь, без труда раздвигает коаксиальные кабели.   А в толстое и, главное, свободное отверстие трубки  гибкий провод "лезет" не упираясь!

     
  • Знакомые материалы :-)

    kanalizacia   Копаясь в интернете случайно обнаружил фото со  знакомыми очертаниями :-)    Присмотрелся, Ба, да мне и материал знаком :-)  А то, что идея прижилась и работает, радует, несмотря не некоторую неаккуратность получающихся конструкций :-) Напоминаю, что при всех своих привлекательных сторонах, это всего лишь 3-4 дБ по отношению к диполю. Правда, при очень выгодной для любителей спутниковых радио диаграмме направленности :-)

     Надо сказать, что пластиковые трубы водопровода и канализации их хозмага хороший материал не только для УКВ антенн. При относительной дешевизне лёгкость и долговечность материала при абсолютной доступности очень хорошая комбинация качеств.

     
  • Польза тормозов

    cq ww13

    Сказка -ложь, да в ней намёк.........   Сегодня почта принесла большой пакет (наверное sender выбрал громадный размер конверта для того чтобы казаться еще авторитетнее :-) от дирекции CQ WW Contest. С дипломом за 1-е место в CQ WW CW SOAB 2013 по Украине.   За эти два года я успел окончательно разлениться, переключиться на рыбалку и гитару, теперь за трансивером чаще сидит она, а так же разочароваться в украинском радиолюбительском движении, а диплом только пришёл.

    Первой мыслью было: вот бы пару лет назад!:-)  А затем второй - а чем плохо плюс к моим новым увлечениям? Опять же - лучше поздно, чем никогда :-) И потом еще - а пальцы по грифу бегают не потому ли шустро что телеграф знают ? :-)

    Подробнее...  
  • WEB RX. Настройка брандмауэра

    perseus1

       После сытного обеда, по закону Архимеда.....  Чуть не заснул на 20-ке пока сидел. Крутил свою любимую ручечку.  Ну ничегошеньки интересного. Стоило огород городить, как говаривала моя мама. И правда, по моим меркам денег потрачено немало, усилий тоже, а вот сижу и нет ничего. И задумался я. А может и правда напрасно я всё это покупал. Вон в интернете сколько SDR приёмников. Купил бы себе передатчик от 140-й и горя бы не знал :-)   А то и передатчик не нужен, вон в скайпе поговорил бы... Смех смехом, но пошёл в интернет посмотреть как можно жить без своей аппаратуры. Нашёл пару программ SDR приёмников, понравилась картинка SDR  Perseus, Скачал. Поставил. Запустил. Картинка есть, звука нема. :-) Часа полтора разбирался в настройках протоколов и IP адресов. Ну разобрался в конце концов. Теперь могу дать совет.  Потому что в интернете читал, но там так и не написано за чем надо проследить. Вернее где покрутить, чтоб поехало.  
    Подробнее...
Будучи давним пользователем системы REVERSBEACON и интересуясь прохождением радиоволн родилась идея создать расширяемую программу мониторинга сиюминутногоо прохождения с помощью сети из нескольких радиомаяков и...
Отпищал вчерашний чемпионат Украины телетайпом. Слабо пищал, надо сказать. У меня были проблемы с седалищем, поэтому приходилось каждый час подниматься. Сначала я...
Вот нашёл хорошее фото одного из наиболее стильных трансиверов конца прошлого века FT900. Тогдашняя тенденция минимализации при попытке уйти от лабиринтов меню. Хорошо сделано.
Группа славутичских радиолюбителей (Андрей UR5RFF, UR5RBH Борис и UY2RA) запустили бета версию системы маяк-реверс маяк. Система зондирует прохождение для 12 частот на всех КВ диапазонах...
Все знают, что прогнозы - дело наблагодарное :-0 И вместе с тем все ими пользуются. Начиная от самого непредсказуемого- погоды...
Як справжній українець не йду в гості з порожніми руками. Ось подарунок - блiц прогноз проходження на Новорічні свята. Solar Flux Index - сами видели...
Живу я в провинциальном городке, на 50 вёрст вокруг сосновые леса и только на 60-той версте встречается город Чернигов. Тем не менее доставку...
За последние полгода у нас в Славутиче есть хорошие новости. Ни много, ни мало за это время открылись два...
Сегодня еще раз решил проверить возможно ли сработать чего-нибудь через спутник на Baofeng. У меня стандартный Baofenf UV5. Вот...
Наблюдая телеметрию с FUNCube-1 в текстовом окне декодера первый раз увидел вот такой мессадж ..... 14.12.2017 7:07:45, 1071174, FM3, ..
С утра грёб листья в саду. Нагрёбался :-) После душа и второго кофе уселся за трансивер с целью получить если...
Мой старый логгер перестал меня удовлетворять и я решил "переехать" на новый. Спасибо за советы Alex UR5NMZ, Аркадию UT9UR, Саше AG2T. Вариантов даже...
Помните у Крылова про возрастные изменения зрения у мартышки? Оказывается распространяется и на интересы. Сам не заметил как плавно перешёл из категории КВ...
Добрый день, читающий народ. Прошу помощи. Я много лет использую логгер DX4WIN, крякнутый еще кем то в Советском Союзе. До сих пор он...
Недавно я жаловался на приём: на 144 мгц с азимута 180 градусов появился шум уровнем 9+. Отворачиываю антенну градусов на 20-30 - шум пропадает. Поднимаю...

Калькулятор расстояний и QTH
Калькуляторы перевода координат UTM DMS, координаты в QTH locator IARU и наоборот. Расчет азимута и расстояния по QTH локатору.


Online экзамен на категорию

exam

UY2RA/QSO/QSL/OQRS

Сайт черниговских радиолюбителей

HAM Screen Saver

SLogin

Вход с логином соцсети в:

Или логин этого сайта

Подать телеграмму

Ведите короткий текст (до 256-ти символов.) телеграммы
Call (name)

 
            

HAMschool

HAM School
CW forever
Радиообмен для бойца
Украинская транслитерация
Детский RX TX KIT
Прогноз прохождения
Грозозащита радио
Метеорадары и грозы
Sat School
Спутники хочу :-)
SAT приёмные антенны
SAT QSO FM
SAT QSO CW - SSB
SDR, SAT и Orbitron
Oreos miniSat
Моргающий Niwaka
Space sound
УКВ тестеры
DX через спутник
Почему не слышно спутник
Как принимать FunCube1
Как принимать PolyItan1
Как принимать PSK QB50P1
Обзор программ SAT телеметрии
Практическое построение диаграммы направленности
Meteors School
Метеор QSO. Что это?
Предстартовый инструктаж
Как смотреть метеоры
Метеор сервис Virgo и Java
Изучаем CW
Изучаем CW дома 1
Изучаем CW дома 2
Изучаем CW дома 3
Изучаем CW дома. Q-код
Изучаем CW дома. Жаргон.
Тэн код. 10-код.
CW trening radios
Маэстро Morse Runner
Mouse-paddle
Видеоурок Vibroplex
ARRL: как урок в классе
Недостатки PC телеграфирования
Какая песня без баяна?
Интернет идёт к Морзе
Антенны КВ
Противовесы из рулетки
Эффективный диполь
Невидимые антенны
Волшебные проволочки
Антенны случайной длины
Калькулятор антенн
Простое согласующее
Просто про антенны
Какую антенну выбрать
Стэки КВ антенн
1 антенна на 3 трансивера
Модифицированные Inv V
Спайдер vs гексабим
Антенны УКВ
Даблполь 144
Квадрифиляр на 145
SAT квадрифиляр
UHF VHF без приборов
144 за полчаса
Колинеарная J антенна
Калькулятор J антенны
Рамочная KP4MD
"Ёлочка" 144/430
Невидимая на 144
Двойная Харченко
Широкополосная УКВ
Стэки на УКВ

Who's Online

Сейчас 96 гостей и ни одного зарегистрированного пользователя на сайте

QRZ.RU Callbook'e:  
 
IK3QAR QSL Manager
 
QRZ.COM callsign lookup:
 

HAM history QST PICTURES

Online SDR приёмник

 Тестовая версия WEB приёмника. Для прослушивания необходимо какой-нибудь SDR программой (или скачать SDR Console) подключиться к этому серверу по адресу uy2rasdr.ddns.net порт 7999 login guest password guest Приёмник на КВ с конвертором вверх и имеет гетеродин 50 мгц. Битрейт 1 мгбит или ниже. 73!
Как запустить такой приёмник у себя:

Запускаем WEB SDR сервер

Запускаем WEB SDR сервер 1

Запускаем WEB SDR сервер 2

Запускаем WEB SDR сервер 3

Запускаем WEB SDR сервер 4

Борьба за качество приёма SDR

Качество приёма SDR2

Качество приёма SDR3

Качество приёма SDR4

Доставка цветов Славутич

Multithumb found errors on this page:

There was a problem loading image 'http://webslavutich.net/images/banners/anons.gif'
There was a problem loading image 'http://webslavutich.net/images/banners/anons.gif'
b_180_0_16777215_00_baners_ilistengosh.gif

HAM Sound Player